дискуссии

Дискуссии

Дискуссия на форуме РКРП-РПК читать...

Дискуссия с госкаповцами читать...

Дискуссия с новыми левыми читать...

Дискуссии о статье "О левой оппозиции в РФ" читать...

 

Дискуссия с маоистами

("Latur" - член ГКР "Красный Клин" (Белорусь))

(рассуждения создателей сайта "Импульс" выделены жирным шрифтом)

 

----- Original Message ----- From: "Latur" < slovoidelo@yandex.ru > To: < impuls06@inbox.ru > Sent: Sunday, April 23, 2006 12:11 AM Subject: Вопросы > Здравствуйте, товарищи! > > Предсталюсь. Latur, член Группы коммунистов-революционеров "Красный > Клин" (Беларусь) [ГКР "Красный Клин" - http://slovoidelo.narod.ru ]. До > мая 2005 мы входили в состав Минской ячейки ВКПБ (Андреева). Близкие > контакты в Роssии - Российския Маоистская Партия (РМП - > http://rmp.maoism.ru ), на Украине - Комитет Содействия Рабочему > Движению (КСРД - http://ksrd.pisem.net ). > Меня и моих товарищей интересует следующее: > 1. Откуда вы? из РФ > 2. Представляете ли вы какую-либо организацию? сайт "Импульс" > 3. Можете ли четко отнести себя к какому-либо направлению марксизма? марксисты-ленинцы отрицательно относимся к неомарксизму и другим буржуазным идеалистическим философствованиям защитников эксплуатации > 4. Разделяете ли вы теорию трех миров? мы придерживаемся ленинскиой теории империалистические государства - полуколонии - колонии > 5. Как оцениваете социально-экономический строй после 52-56 гг.? СССР до его развала оставался социалистическим государством это было первое государство диктатуры пролетариата мы положительно оцениваем деятельность Ленина (основоположник), Сталина (коллективизация и индустриализация, победа над фашизмом, создание социалистического блока государств) отрицательно относимся к правлению Хрущева и Брежнева (при господстве социалистического способа производства сохранение и даже культивирование пережитков феодализма среди рабочего класса (семейная форма воспитание подрастающего поколения + право наследования ), "миротворческая" позиция к империализму, догматизм, антисталинизм и т.д. Горбачевскую "перестройку" оцениваем как возобладание капутистского направления в КПСС считаем развал СССР и рекапитализацию - реакционейшими событиями, торжеством мракобесия современное т.н. коммунистическое движение (кпрф, ркрп-рпк, вкпб, анпилоидов, маоистов, троцкистов, госкаповцев, рабочистов и др.) мы воспринимаем как проявление мелкобуржуазного, но не пролетарского, сопротивления империализму. у российского пролетариата нет сейчас политической организации (ни революционной, ни реформистской) > С ком. приветом Latur, ГКР "Красный Клин" > > Workers and oppressed nations of all countries, unite!


----- Original Message ----- From: "Latur" < slovoidelo@rambler.ru > To: "ivan06mar" < ex-ussr-left@yahoogroups.com > Sent: Sunday, April 23, 2006 2:33 PM Subject: Re: [ex-ussr-left] Re: ОПЧЩК ЛПННХОЙУФЙЮЕУЛЙК УБКФ > Здравствуйте, товарищи! > > Vi skribis 23 апреля 2006 г., 10:18:08: > >>> Я бегло просмотерл статьи сайта, можно отметить следующее: >>> 1. "Развал" СССР > i> мы считаем развал социалистического лагеря и реставрацию > i> капитализма - реакционными явлениями > > "Развал" предполагает внешнее к объекту действие, а распад СССР быль в > значительной степени обусловлен внутренними факторами. мы согласны, что были некоторые внутренние факторы для распада СССР изнутри (в первую очередь, разложение компартии), но также ясно осознаем, что без активной работы империалистов он вряд ли мог бы быть возможен мы применяем термин развал, потому что он был подготовлен внутренними и внешними врагами советской власти и социализма тем более, что развал СССР состоялся против воли большинства советского народа > >>> 2. Упор на СССР ленина-Сталина и отрицание СССР после серидины 50-х > > i> мы не отрицаем СССР мы находим некоторые негативные моменты в его > i> многолетней истории > > Я имею ввиду, что вы находите много больше отрицательных моментов в > СССР после середины 50-х, чем в СССР Ленина-Сталина. Верно? > Если да, то это сближает вас с антиревизионистскими течениями (маоизм, > ходжаизм). сталинизм, ходжаизм - это не марксистские течения. > >>> 3. Сочетание революционной роли эмигрантов с ревизионистским > i> взглядом >>> на падение рождаемости в высокоразвитых странах как на критерий >>> "загнивания" капитализма > > i> мы считаем коренной пролетариат империалистических стран > i> революционной силой, так же как пролетариат из иммигрантов. Без их > i> участия необходится ни одно социальное движение в странах > i> империализма > > Обходится/не обходится - не важно. Рабочий класс, за исключением > эмигрантов, является рабочей аристократией. это ложь > > i> и плохо если вы не замечаете взаимосвязи между кризисом рождаемости > i> и капиталистческим способом производства > > Демография зависит от множества факторов и способ производства > занимает в этом далеко не ведущую роль. как раз в нынешних обстоятельствах ведущую > >>> 4. Критика госкаповцев, троцкистов, догматичных сталинистов (ВКПБ) >>> В целом ближе к нам (левый сталинизм/ходжаизм), чем не к нашим >>> оппонентам. > > i> сталинизм, ходжаизм, маоизм - антимарксистские идеалистические > i> течения буржуазного философствования > > Раскрыть сможете? субъективизм и антинаучность этих возрений очевидны Ваш Красный клин открыто проповедует неомарксизм - идеалистическая основа которого беспорна > > Proletoj kaj prematoj popoloj de cxiuj landoj, unuigxu!


Здравствуйте, товарищи! Vi skribis 23 апреля 2006 г., 16:20:10: >>>> 2. Упор на СССР ленина-Сталина и отрицание СССР после серидины 50-х >> >> i> мы не отрицаем СССР мы находим некоторые негативные моменты в его >> i> многолетней истории >> >> Я имею ввиду, что вы находите много больше отрицательных моментов в >> СССР после середины 50-х, чем в СССР Ленина-Сталина. Верно? >> Если да, то это сближает вас с антиревизионистскими течениями (маоизм, >> ходжаизм). и> сталинизм, ходжаизм - это не марксистские течения. Вы же сами пишете: "За короткий срок партия Ленина-Сталина сделала из отсталой царской России передовое, многонациональное, социалистическое, государство. В открытой вооруженной борьбе с европейским и азиатским империализмом в виде германского, итальянского и японского фашизма удалось отстоять социализм в СССР и распространить социалистические отношения на другие страны Европы и Азии". и "Диалектической реакцией на успешное построение социализма в СССР стала деятельность антисоциалистических сил, недовольных советской властью и диктатурой пролетариата. В основном, это были носители идеологии эксплуататорских классов и происходили они из ликвидированных буржуазных слоев общества. Они проникали в партийные и хозяйственные структуры советского государства. Особенно антисоциалистические действия врагов советской власти проявились во времена т.н. "оттепели"". 1. Признаете возможность построения социализма в отдельно взятой стране. 2. Выступаете против хрущевцев и брежневистов, причем в супреэтатистских терминах. Это сталинистское видение - да, сталинистское.

мы выступаем не против хрущева или брежнева, а против антисоциалистических и антимарксистских сил в обществе и партии во времена СССР, которых было предостаточно и во времена ленина и сталина мы не считаем что после смерти сталина умер социализм - это идеализм несмотря на просчеты и ошибки, которые, по нашему мнению, допускала в деятельности советской власти в СССР мы считаем существование этого государства положительным прогрессивным явлением вплоть до его развала так же как Маркс восхищался существованием Парижской Коммуны, хотя и критиковал деятельность ее руководства >>>> 3. Сочетание революционной роли эмигрантов с ревизионистским >> i> взглядом >>>> на падение рождаемости в высокоразвитых странах как на критерий >>>> "загнивания" капитализма >> >> i> мы считаем коренной пролетариат империалистических стран >> i> революционной силой, так же как пролетариат из иммигрантов. Без их >> i> участия необходится ни одно социальное движение в странах >> i> империализма >> >> Обходится/не обходится - не важно. Рабочий класс, за исключением >> эмигрантов, является рабочей аристократией. и> это ложь Сверхприбыли получаемы от грабления второго и третьего миров распределяются в том числе и на рабочий класс наций-буржуа - это ложь?

конечно, возьмем российский стабфонд, в который поступают "сверхприбыли" от торговли нефтью и газом куда идут эти деньги не в рабочий карман однозначно, так как это не принесет прибыли их решили вкладывать в иностранные ценные бумаги, надеясь получать дивиденты закон капитализма деньги-товар-деньги пролетарий нужен только для получения прибавочной стоимости если массы пролетариата что и получают , то только в результате непрерывной борьбы с империалистами империалист платит рабочему ровно столько, чтобы он не умер, но и не имел возможности не работать иначе буржуазное воспроизводство остановится так что о распределении сверхприбылей миф придуманный буржуазными апологетами >>>> 4. Критика госкаповцев, троцкистов, догматичных сталинистов (ВКПБ) >>>> В целом ближе к нам (левый сталинизм/ходжаизм), чем не к нашим >>>> оппонентам. >> >> i> сталинизм, ходжаизм, маоизм - антимарксистские идеалистические >> i> течения буржуазного философствования >> >> Раскрыть сможете? и> субъективизм и антинаучность этих возрений очевидны Чем очевидны?

да уже тем, что противопоставляют "маоизм" и т.д. ленинизму, хотя не смогут объяснить чем деятельность Мао заслужила такого выделения почему вы тогда молчите об кимирсенизме и кимчениризме, хотя лидеры КНДР больше достойны внимания, или они не боролись с ревизионистами и социал-империалистами? Боролись, хотя и не на марксистской основе, а выдумывая сонгуны и чучхе.

и> Ваш Красный клин открыто проповедует неомарксизм - идеалистическая основа и> которого беспорна Неомарксизм - это целый ряд авторов. Кто из них идеалист и почему?

да все они идеалисты, кто себя считает неомарксистом, "улучшителем маркса" а докажите , что кто-то из них диалектический материалист? Proletoj kaj prematoj popoloj de cxiuj landoj, unuigxu!

о сайте | контакт | ©2006 импульсацияэмблема кпи(м)
Hosted by uCoz